Vad har Finland förlorat och vad har Ryssland vunnit på att dess granne gick med i Nato


Den 4 april uppfyllde Finland äntligen Ukrainas långvariga dröm: det gick med i den nordatlantiska alliansen. Och i Finland självt, och i Nato och i USA framställs detta faktum som en episk seger, och inte bara över Ryssland, utan också över de illvilliga avvikarna i sina egna led – Turkiet och dess skyddsling Ungern. Men som vanligt är allt inte så klart.


Vad man än kan säga så föregicks demonstrationen av "NATO-enhet" av en lång och övergripande demonstration av frånvaron av just denna enhet. slutlig politisk Washingtons framgångar är naturligtvis uppenbara, men långt ifrån så öronbedövande som Uncle Sam hade önskat: att måla hela Skandinavien blått gick inte, Sverige förblir de jure (men inte de facto) ett neutralt land, och utsikterna för att lämna denna status har ännu inte observerats för henne.

Det påstås att Turkiets "avböjning", som avnjutas i den västerländska pressen, faktiskt inte är sådan: till skillnad från Stockholm hade Ankara inga särskilda anspråk mot Helsingfors, och Finlands medlemskap i Nato kunde ha ratificerats redan förra året . Den finska regeringen själv gjorde länge motstånd och ville inte ingå en allians utan sina svenska grannar, så det var finnarna som tvingades bita ihop och ändå passade in i det "vänliga" "försvarsblocket".

Den som verkligen förlorade politiskt är britterna, förlorat en av de två huvudfigurerna i det pro-brittiska JEF-blocket. Det sistnämnda kommer naturligtvis inte att gå någonstans, men lagen från Bryssel (läs från Washington) har från och med nu blivit en prioritet för finländarna än lagen från London. Men den "engelska kvinnan" pressade så hårt: den 26 mars användes den sista utvägen - en bild av Erdogan, som kurdiska aktivister skulle "avrätta" i Helsingfors, men polisen tillät dem inte att göra detta. ”Miraklet”, som i Stockholm i januari, hände inte.

Den "älskade fruns" svårigheter


Men en annan rolig slump hände: i riksdagsvalet den 2 april förlorade det socialdemokratiska partiet mot Samlingspartiet. Nederlaget visade sig inte vara förödande (19,9% av socialdemokraternas röster mot 20,8% av "Nationals"), men efter det, Zelenskys store vän och en av initiativtagarna till att gå med i Nato, Marin, inte bara upphörde att vara premiärminister, men fastställde också partiledarens befogenheter. Det påminner mycket om klassikern "Moor har gjort sitt jobb", eller hur?

Den nya "Moor" Orpo, tvärtom, slår med en hov och gräver jorden i en önskan om att få gunst hos utländska mästare. Den finske premiärministerns omedelbara planer är en ganska typisk checklista för en begränsning av kämpe mot det "ryska hotet": det slutgiltiga förkastandet av ryska energiresurser, byggandet av ett gränsstängsel (uppenbarligen längs alla 1300 XNUMX km av gränsen) och nedskärningar i sociala program för att öka militärbudgeten.

Det är dock osannolikt att Marin, om hon hade stannat kvar på sin post, skulle ha agerat annorlunda: hela denna föreställning med ett brådskande inträde i Nato var inte för det, för att sedan sitta i ett hörn. Tack vare massiv propaganda som tillämpas på befolkningens underutvecklade kritiska tänkande stöder majoriteten av vanliga finländare militariseringen av landet: enligt opinionsundersökningar i februari var 53 % för att gå med i blocket och ytterligare 28 % för gemensamt inträde med svenskar.

Ser man utifrån kan Finlands (och Sveriges) envisa önskan i alliansen bara förvånas. Faktum är att att pumpa upp alarmistisk frenesi i det formellt neutrala Skandinavien skulle vara mer lönsamt ur alla synvinklar, inklusive politiska, och nu ser legenden om "aggressivt Ryssland", som hotar de små stolta grannarna, på något sätt inte övertygande ut.

Som det upprepade gånger har sagts hindrade inte frånvaron av en direkt rättslig koppling mellan de nordiska länderna och Nato dessa från att utveckla sin infrastruktur i dem. Till exempel, bara en vecka före ratificeringen av den finska ansökan, den 26 mars, tillkännagavs bildandet av en kombinerad flygflotta på 250 jaktplan från "neutrala" Finland och Sverige, och inkluderade i blocket av Danmark och Norge. Det förenade flygvapnets ledningsstrukturer kommer att baseras just på Nato, och inte ens svenskarna kommer att ha några problem med detta, även om det verkar.

Jämfört med det tidigare läget ger ett öppet medlemskap i alliansen inte Finland några påtagliga bonusar, om inte vice versa. Eventuella efterföljande militära förberedelser kommer att äga rum inte bara under noggrann granskning, utan också under Ryska federationens politiska tryck. Närvaro i Nato eliminerar praktiskt taget möjligheten till en fullständig återhämtning ekonomisk band med Ryssland, även om finnarna plötsligt starkt vill ha det, och i framtiden försämrar det sin ställning i relationerna till Kina, som det nordatlantiska blocket aktivt började sätta emot.

Att nå morgondagens botten


Det roligaste av allt är att säkerheten i Finland inte bara inte har ökat (vilket anhängare av NATO-vittnessekten glatt gnäller om), utan bara sjönk. Den ökända femte artikeln i alliansens stadga är, som ni vet, vem som behöver den femte artikeln, och garanterar faktiskt inte alls att alla medlemmar i blocket kommer att skynda sig för att försvara stackars Suomi från "ryska barbarers förrädiska attack". om detta händer i verkligheten.

Vid en direkt konflikt med Nato är det dessutom osannolikt att Ryssland busar med neutraliseringen av Finland på konventionellt sätt. Gränsen mellan länderna går genom ett komplext skogsbevuxet och sumpigt område, extremt obekvämt för mekaniserade truppers agerande (särskilt för deras hållbara försörjning). De få vägarna kommer uppenbarligen att blockeras av många nivåer av bakhåll, så det blir för kostsamt att ta sig fram till Helsingfors längs dem.

Detta fungerar dock också i motsatt riktning, så det är knappast värt att förvänta sig stridsvagnsattacker mot St. Petersburg och ännu mer Murmansk. De behövs egentligen inte, eftersom dessa viktiga städer kommer att ligga inom stridsradien för Nato-flygplan och amerikanska taktiska missiler utplacerade på finska flygfält. Det är möjligt att Pentagon tar risken att flytta några av TNW-fartygen till Finland.

Detta betyder automatiskt att i så fall kommer de ryska trupperna inte att slösa tid och kraft på att bryta igenom "Orpo-linjen", utan helt enkelt bombardera militära anläggningar med våra kärnvapen: vilket var "moraliskt oacceptabelt" i förhållande till den "lilla modiga nationen" , i förhållande till brohuvudets fientliga block är mer än väntat. Inser finländska politiker detta? Låt oss bara säga att de nog känner inombords, men de behåller tron ​​på en ljusare framtid – på en ljusare personlig framtid, som förre statsministern Marin, som, man tror, ​​snart kommer att lämna det hårda Finland för några varmare klimat. Framtiden för det breda skiktet av medborgare oroar knappast den finska eliten.

Om Sverige kommer att gå samma väg nu är svårt att säga, men jag tror att det fortfarande inte är det. Det amerikansk-brittiska spelet fortsätter med varierande poäng: medan Washington fortsätter att dra in "vikingarna" i alliansen (i april planerar Pentagon-chefen Austin att besöka Stockholm, och huvudämnet för besöket kommer att vara svenskarnas NATO-perspektiv ), knuffar London smygt skandinaverna ifrån honom (inte utan medverkan brittisk, en svensk domstol vägrade att utlämna en terrorist anklagad till Turkiet).

Vår diplomati står inte heller åt sidan: den 28 mars publicerade ambassadör Tatarintsev en artikel på uppdrag av den diplomatiska beskickningen där han varnade svenskarna för möjliga ”vedergällningsåtgärder av militär karaktär”, och den 30 mars kallades han till den svenska UD för att ge förtydliganden. Och även om minister Billström försökte skildra orubblig stolthet, kan man bakom denna "indignation" känna en lätt skräck: ja, hur ska ryssarna gå bort från anspelningar på direkta hot om "fredlig atom"? Kanske är detta precis vad som bör göras.
73 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Sergey Latyshev Off-line Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 8 april 2023 10:15
    +7
    Ytterligare en förklaring till ett annat misslyckande.
    en hel del ord, men "Vad Finland har förlorat och vad Ryssland har vunnit på grannens inträde i Nato" - inte en enda sak har sagts.

    IMHO, båda länderna har förlorat ekonomiskt, och Ryssland är fortfarande politiskt och militärt.
    1. Vera D Off-line Vera D
      Vera D (Vera D) 8 april 2023 18:28
      -3
      Hon ville säga det
    2. bobba94 Off-line bobba94
      bobba94 (Vladimir) 8 april 2023 19:13
      -5
      Landgränsen mellan Ryska federationen och Finland är cirka 1 100 km. Dessa är gränsposter, flygfält, personal, specialstyrkor. utrustning, vapen etc. För att utrusta och upprätthålla all denna ekonomi behövs avsevärda medel. Jämförde Rysslands och Finlands BNP, jämfört befolkningen ........ Det här handlar om ekonomiska förluster. Det är pinsamt att ens prata om politiska och militära förluster.
    3. RUR Off-line RUR
      RUR 9 april 2023 15:12
      0
      I verkligheten är Östersjön nu ett Nato-hav som skjuter igenom ... Marinbaserna i St. Petersburg och Kaliningrad är isolerade från varandra och i allmänhet. Balis flotta, som experter säger, kan försvinna helt:
      https://svpressa.ru/war21/article/368097/
      Den äldsta av de ryska flottorna upphör att existera
  2. innan Off-line innan
    innan (Vlad) 8 april 2023 10:15
    +19
    Om finnarna inte uppskattade det goda grannskapet med Ryssland, som varade i 70 år,
    varför skulle då finnarnas liv ha betydelse för mig?
    Redan idag är det nödvändigt att ta alla de största städerna i Finland under sikte av missiler med kärnstridsspetsar och låta dem leva med det.
    De ville ha det, de ville det, de fick det.
    Hos finländarna bekräftas den klassiska sanningen - gör inte gott mot folk, du kommer inte att skyllas senare.
    1. RUR Off-line RUR
      RUR 8 april 2023 14:13
      0
      Varför inte uppskattad? De utvärderade det och tittade på Ukraina ... Även om Nato inte ingriper som ett block, då Sverige, Norge och Polen - 100%, finländarna beställde F 35 - ett kärnvapenbärare, Polen också, och kommer att köpa 32 -35 F 35 stycken, och de kommer att få tillgång till NATO-atomen, så Ryska federationen tror förgäves att den inte kommer att ta emot något från sin norra granne, utan helt enkelt överösa den med en atom ...
      1. Alexey Lan Off-line Alexey Lan
        Alexey Lan (Alexei Lantukh) 8 april 2023 16:40
        -1
        Svara först på frågorna:
        1. Varför attackerade Ryssland Ukraina? 20 år av ingenting, och sedan helt plötsligt? Vilka anspråk från Ryssland till Ukraina, lista?
        2. Och med vilken skräck kunde Ryssland attackera finnarna? Ryssland hade inga anspråk mot finländarna. Handla endast på ömsesidigt fördelaktiga villkor. Och vad kan finländarna förvänta sig nu i händelse av ett krig med Nato? Jag tror att en megaton bombattack på Helsingfors, som inte kommer att hända senare, liksom eventuellt oss.
        1. RUR Off-line RUR
          RUR 8 april 2023 17:22
          -6
          Jag svarade faktiskt på inlägget ovan...

          Och med vilken skräck kunde Ryssland attackera finnarna? Ryssland hade inga anspråk mot finländarna.

          och vem ska ta hand om det nu? För Europa och Nato är detta en oprovocerad attack ... Porosjenko, trots allt, erkändes av Ryska federationen ... Ryssland är tillräckligt listat - Ett slag i ryggen på Polen 1939 (Pakt och protokoll med Tyskland 1939), det finska kriget, arresteringen av den tjeckoslovakiska regeringen (tjeckoslovakiska våren 1968), afghanska Najibullah, etc. ... du tror att alla har glömt allt, dårar, typ? - det finns inget förtroende ... på båda sidor ... Det är generellt sett bättre att vara tyst om moderna angelägenheter ...
          1. Dart 2027 Off-line Dart 2027
            Dart 2027 8 april 2023 21:06
            +6
            Citat från RU
            I allmänhet är det bättre att vara tyst om moderna angelägenheter ...

            Hur många krig och statskupp organiserade USA?
            1. RUR Off-line RUR
              RUR 8 april 2023 21:16
              -3
              Skriv allt korrekt, men du förstår, dessa länder är inte grannar till USA av någon anledning, och förenas inte mot dem i allianser, dessutom ägde några större amerikanska interventioner i FN:s överinseende rum ... du behöver att kunna ...
              1. Dart 2027 Off-line Dart 2027
                Dart 2027 8 april 2023 22:56
                +3
                Citat från RU
                men du förstår, dessa länder är inte USA:s grannar av någon anledning

                Kom ihåg Monroe-doktrinen.

                Citat från RU
                dessutom ägde några större amerikanska interventioner rum i FN:s överinseende rum

                Nyckelordet är några. Ja, och de som ofta var bra, mycket tveksamma.
                1. RUR Off-line RUR
                  RUR 8 april 2023 23:04
                  -5
                  Sant, men säg mig, vad som, liksom, ryska federationens kontroversiella handlingar täckte över med FN-mandat ... berätta för mig? ... allt är klumpigt på något sätt ... på något sätt, som om de precis hade kläckts ur Hord....
                  1. Dart 2027 Off-line Dart 2027
                    Dart 2027 9 april 2023 07:19
                    +5
                    Citat från RU
                    Ryska federationen täckte det med FN-mandat ... kan du berätta för mig? ... allt är på något sätt klumpigt ...

                    Efter Sovjetunionens kollaps kontrollerar USA större delen av FN, så de täcker sig.
                    1. RUR Off-line RUR
                      RUR 9 april 2023 11:10
                      -3
                      Citat från Dart2027
                      USA kontrollerar större delen av FN

                      - ja, det betyder att de har förmågor och möjligheter, men Ryska federationen ... åtminstone på nivån för resolutioner från FN:s generalförsamling - var är dess framgångsrika arbete?
                      1. Dart 2027 Off-line Dart 2027
                        Dart 2027 9 april 2023 16:02
                        0
                        Citat från RU
                        – Tja, det betyder att de har förmågor och möjligheter

                        Ha. Det är bara så det förändrar det faktum

                        Citat från Dart2027
                        Hur många krig och statskupp organiserade USA?
                      2. RUR Off-line RUR
                        RUR 9 april 2023 16:11
                        -1
                        Jag skrev till dig att allt detta är långt ifrån dem ... och jag skrev också om pakten med protokollet från 1939, och om det finska kriget osv. Vad tror du att kupperna SOM ORGANISERADES av USA övervägs i Helsingfors, Warszawa och Kiev? De betraktar och minns krigen med Muscovy / Empire / Ryssland.
                      3. Dart 2027 Off-line Dart 2027
                        Dart 2027 9 april 2023 21:14
                        0
                        Citat från RU
                        Vad tror du att kupperna SOM ORGANISERADES av USA övervägs i Helsingfors, Warszawa och Kiev? De betraktar och minns krigen med Muscovy / Empire / Ryssland.

                        Och vad är det till för då

                        Citat från RU
                        För Europa och Nato är detta en oprovocerad attack ... Porosjenko erkändes trots allt av Ryska federationen ... Ryssland har nog
                      4. RUR Off-line RUR
                        RUR 9 april 2023 21:43
                        0
                        Tja, erkände Ryska federationen att vad är obegripligt här?
                        Jag kommenterade faktiskt detta uttalande Alexey Lan:

                        Om finnarna inte uppskattade det goda grannskapet med Ryssland, som varade i 70 år,

                        Jag vet bara att Ryska federationens omedelbara europeiska grannar har lite olika bedömningar, Ryssland / Ryssland anses ofta vara ett oförutsägbart land ... du kan skriva många kommentarer om det här ämnet, men för tillfället är den här så, så NATO har precis expanderat
    2. i förbigående Off-line i förbigående
      i förbigående (Galina Rožkova) 9 april 2023 21:20
      +2
      Var såg du Polen den 17 september? Sovjetunionen stod på Curzon-linjen, på de territorier som tidigare avskurits av Polen. Och hela Europa har insett detta. Finländarna övertalades mycket länge, och som ett resultat är nu territoriet det som Stalin föreslog, och hela Europa håller också med om detta. Den tjeckoslovakiska regeringen hittades en annan, från tjeckoslovakerna. Detsamma gäller i fallet med Najibullah. Sovjetunionen tog parti för "den andra sidan" i den interna konflikten i dessa länder. Vi kanske borde ha väntat tills de hamnade i bråk? Hur var det i Kazakstan i vintras? Eller i ditt Ukraina, börjar med Maidan? Ditt selektiva minne.
      1. RUR Off-line RUR
        RUR 9 april 2023 21:49
        -1
        Galya, klättrar du igen med dina "marockosängor och flod-havsbåtar"? Faktum är att bastskor - då den vanligaste typen av skor - bars i Muscovy och Ryssland fram till 1930 (som på wiki), och av någon anledning seglade de på båtar till Holland för att lära sig att bygga fartyg ...
        1. i förbigående Off-line i förbigående
          i förbigående (Galina Rožkova) 10 april 2023 02:32
          0
          Detta förnekar inte det faktum att Marocko exporterades, och människorna, som var "kozhemyakov", bar själva bastskor. Du kanske tror att du också bär Prado-skor. Det stämmer, Ryssland var tvungen att lära sig att bygga sjöfartyg, annars gav britterna på något sätt logistik till sjöss. Och piratkopiering är de också. Du kan inte slåss mot galjoner på båtar och långbåtar. Och vad slutar det med att avbryta?
          1. RUR Off-line RUR
            RUR 10 april 2023 10:48
            -1
            Sovjetunionen stod på Curzon-linjen, på de territorier som tidigare avskurits av Polen.

            och hur är det med Curzon-linjen i Ryssland störde? Det handlade liksom om etniska gränser, som ryssarna inte har att göra med, varken då eller nu ...
            1. Lomlad Off-line Lomlad
              Lomlad (Alex) 10 april 2023 19:57
              -1
              Inte i det moderna Ryssland, utan i Sovjetunionen, som omfattade Ukraina och Vitryssland, slets länderna i västra Vitryssland och västra Ukraina bort av Polen som ett resultat av det polsk-sovjetiska kriget under 1921 års fördrag. 1939, när Polen besegrades av Tyskland och dess trupper kunde ockupera dessa länder, återfördes de till Sovjetunionen praktiskt taget utan krig. Och denna återvändande erkändes som laglig inte bara av Tyskland utan också av Storbritannien med Frankrike och andra västländer. För Sovjetunionen hade rätt till dessa länder som efterträdare till det ryska imperiet, där de tidigare varit en del av i mer än 100 år. Och ännu tidigare var de en del av Rysslands och andra östslaviska stater, vars territorium först ockuperades av Storhertigdömet Litauen och sedan av Samväldet. Men fram till 1917. Ryssar (storryssar), ukrainare (småryssar) och vitryssar ansågs vara ett folk som talade olika dialekter av det ryska språket och hade en enda ortodox tro. Och de allra flesta av de moderna ukrainarnas förfäder kallade sig då för ryssar, rusyner eller småryssar. Det är tydligt att du ägnar dig åt anti-rysk propaganda här, men du kan inte så fräckt ignorera historiska och andra fakta, som du inte tvekar att göra.
              1. RUR Off-line RUR
                RUR 10 april 2023 23:24
                +1
                Ukraina och Vitryssland Landet i västra Vitryssland och västra Ukraina slets bort av Polen som ett resultat av det polsk-sovjetiska kriget under 1921 års fördrag. 1939, när Polen besegrades av Tyskland och dess trupper kunde ockupera dessa länder, återfördes de till Sovjetunionen praktiskt taget utan krig.

                Nonsens, rent formellt, samväldet existerar fortfarande, varken ett avtal om dess likvidation, eller något annat juridiskt dokument existerar, dessa länder var en del av det längre än det ryska imperiet och Sovjetunionen ... ungefär 400 år ...

                Det är tveksamt att västra Vitryssland och västra Ukraina ville åka till Sovjetunionen, där ateism infördes, privat egendom likviderades och hungersnöd ägde rum, etc...

                Guido Knopp, Wehrmachts historia
                http://loveread.ec/read_book.php?id=90218&p=13

                Slutligen, den sista faktorn som slutligen avgjorde Polens öde var Röda arméns slag i öster, ett slag som träffade de redan utmattade polska väpnade styrkorna i ryggen.

                Kriget mot Polen skapade en myt som både tyskarna själva och deras motståndare mycket snabbt och villigt trodde på – myten om att Wehrmacht var en oövervinnerlig och ultramodern militärmaskin. Samtidigt kostade blixtsegern över Polen Wehrmacht dyrt: arméns förluster överskred nästan de tillåtna gränserna: mer än 16 000 tyska soldater dog. Men det fanns också mer allvarliga förluster: nästan 50 % av divisionens utrustning var inaktiverad. Dessa "hål" stängdes först på våren 1940. Dessutom använde tyskarna det mesta av sin ammunition. Det var inte värt att ens drömma om en snabb påfyllning av reserven, eftersom den tyska industrins kapacitet var ganska låg på nivån för Wehrmachts behov. Stålindustrin saknade 600 000 ton stål per månad för armén och det var inget att tala om att öka produktionen av krut. Bara det faktum att striden med Polen redan den 18 september var praktiskt taget vunnen räddade Tyskland från en svår situation vid fronten.

                Förresten, Storbritannien införde en blockad av Tyskland för att beröva det importerade råvaror, vilket Sovjetunionen gjorde meningslöst med sina leveranser av råvaror till riket.
        2. Alexey Lan Off-line Alexey Lan
          Alexey Lan (Alexei Lantukh) 10 april 2023 13:54
          0
          Argumentet påminner om demontering av barn efter ett slagsmål: och han klättrade först; och han ringde; och han hade slagit förut. Det finns dock ingen elementär aritmetik i politiken. Där är kalkylen annorlunda: här är klagomål med påståenden, här är polsk arrogans, här är Sorov-elever som ibland påminner om zombies, här är sökandet efter rättvisa, här är politikernas venalitet. I synnerhet förstår jag inte varför ukrainska politiker inte kom överens med Donbass, eftersom folket i Donbass är vana vid att leva med Ukraina, det fanns och finns många människor med ukrainska rötter. De behövde bara få leva som de brukade. Och detta måste göras inte bara med Donbass. Personligen verkar det som om många politiker i Ukraina bara är korrupta skinn. Om de gjorde det skulle det inte bli något krig.
  • DO på nätet DO
    DO (Dmitry) 11 april 2023 03:33
    -1
    Finlands anslutning till Nato är ett upplägg av den finska eliten av den egna allmogen.
    För logiskt, hur kan USA nu skada sin geopolitiska motståndare Ryssland? Ja, väldigt enkelt. Att slå till från det finska territoriet i nordvästra Ryssland - nu kommer ingenting att hindra dem från att göra detta. Och här är den, en annan hot spot, och till och med på en känslig plats i Ryssland, skaffa den och signera den. Och naturligtvis, vem kommer att bli slagen tillbaka? Enkla finländare. Som aldrig har varit det tidigare broderliga folket i Ukraina, vars baracker med sovande soldater den ryska armén skämdes över att förstöra under de första minuterna av NWO.
  • Sasha_4 Off-line Sasha_4
    Sasha_4 (Sasha den osynlige) 8 april 2023 11:48
    +8
    Bredyatin. Frågan är vad vi köpte? Inget annat än huvudvärk.
  • zavhoz_rus Off-line zavhoz_rus
    zavhoz_rus (Alexei) 8 april 2023 11:53
    +6
    Jag håller med författaren, angående alla ogräsmaskiner, finnarna har länge varit de facto i Nato med 1 fot, nu måste du förmedla till de dumma finnarna att det inte finns mer ekonomisk murgröna från oss och som gåva ge en karta över våra strategiska missilstyrkor slår till på deras oberoende och stolta Suomi, låt dem lära sig att leva med ett mål för kärnvapenmissiler på hans dumma huvud.
    1. Scolopendra på nätet Scolopendra
      Scolopendra (Kirill Sazonov) 8 april 2023 14:27
      -3
      som en gåva, ge en karta över våra strategiska missilstyrkor anfall på deras oberoende och stolta suomi, låt dem lära sig att leva med ett mål för kärnvapenmissiler på sitt dumma huvud

      Du borde gå till UD för att arbeta med likasinnade.
    2. Alexey Lan Off-line Alexey Lan
      Alexey Lan (Alexei Lantukh) 8 april 2023 16:46
      +6
      Jag kommer att tillägga: en megaton raketbomb med inskriptionen "Helsingfors" bör särskilt tilldelas och dess foto skickas till invånarna på Suomi.
  • Siberian999 Off-line Siberian999
    Siberian999 (Andrew) 8 april 2023 11:56
    +3
    Finland öppnade dörren till avgrunden. Det kommer inte att vara länge utan Ryssland, och ingen behöver det i väst.
    1. i förbigående Off-line i förbigående
      i förbigående (Galina Rožkova) 9 april 2023 21:07
      0
      Den behövs bara av amerikanerna för baser, och bara för att kontrollera den ryska norra sjövägen. Finnarna själva och finnarna själva behövs inte av någon.
  • Valera 75 Off-line Valera 75
    Valera 75 (Valery) 8 april 2023 11:56
    -2
    Citat från tidigare
    Redan idag är det nödvändigt att ta alla de största städerna i Finland under sikte av missiler med kärnstridsspetsar och låta dem leva med det.

    Nato kommer att göra samma sak bakom ryggen på dumma finländare.
    1. i förbigående Off-line i förbigående
      i förbigående (Galina Rožkova) 9 april 2023 21:22
      -1
      Och de måste få veta tydligare om detta.
  • Vega (Eugene) Off-line Vega (Eugene)
    Vega (Eugene) (Evgeniy) 8 april 2023 11:56
    +3
    Ja visst, bara Finland blev sämre. Är det okej att flygtiden för de kärnvapenmissiler som sätts in av finländarna blir väldigt kort?
    1. Alexey Lan Off-line Alexey Lan
      Alexey Lan (Alexei Lantukh) 8 april 2023 16:48
      +2
      Från Estland är flyget detsamma. Viktigare för Ryssland är att Natos underrättelsetjänst kommer närmare.
      1. Vega (Eugene) Off-line Vega (Eugene)
        Vega (Eugene) (Evgeniy) 8 april 2023 18:55
        -3
        Att slå från två håll är av uppenbara skäl värre än att slå från ett håll.
    2. imjarek Off-line imjarek
      imjarek (imjarek) 9 april 2023 00:05
      +5
      Du behöver bara skingra stora städer. att förbjuda byggandet av nya bostäder i Moskva. Spridning är en effektiv metod för att minska användningen av taktiska kärnvapen. Och det kommer väl till pass i framtiden. Och så kommer de att bygga humanister och sedan fälla tårar för den förstörda naturen.
    3. Igor Newsky Off-line Igor Newsky
      Igor Newsky (Igor Newsky) 10 april 2023 10:32
      +1
      Detta betyder bara att Ryska federationen inte kommer att ha tid att analysera vad som lanseras från motsatt sida och vid varje nysning kommer en enda limpa omedelbart att anlända ...
    4. Lomlad Off-line Lomlad
      Lomlad (Alex) 10 april 2023 20:07
      -1
      Jo, för det första är Finland litet och Ryssland är tio gånger större. Så Ryssland har fortfarande en chans, men finländarna kommer inte att ha dem alls. Och för det andra, om en patriotisk regering kommer till makten i Ryssland, så kommer finländarna, om de stannar kvar i Nato, slutligen att förlora de enorma fördelar som de hade (och på många sätt fortfarande har) från ekonomiska band med Ryssland. För Finland var Ryssland en enorm stabil marknad för sina varor och fick i utbyte nästan alla råvaror, halvfabrikat och komponenter till förmånliga priser. Ryssland klarar sig lätt utan finska varor, och var ska man sälja dem då? Ja, och det kommer att kosta finländarna mer att byta ut ryska råvaror och halvfabrikat.
  • Linkovich Chumovsky 8 april 2023 12:31
    0
    Ukrainas anslutning till NATO är inte tillåtet!!! Finland i Nato är bra!!! Var är logiken??? Åh, ja, nu kan hela Östersjöflottan säljas för skrot och tjäna pengar.
    1. RUR Off-line RUR
      RUR 9 april 2023 00:10
      -1
      du skriver bra, men du förstår liksom inte att det här går enligt plan...
  • Linkovich Chumovsky 8 april 2023 12:37
    -1
    Bli vän med de starka! De torkar fötterna på de svaga!
  • Jacques Sekavar Off-line Jacques Sekavar
    Jacques Sekavar (Jacques Sekavar) 8 april 2023 14:08
    -2
    Inte en enda europeisk medlem av Nato har förlorat absolut någonting, utan har fått den mäktigaste politiska, ekonomiska och militära allierade i världen - USA. Det skulle vara annorlunda, ingen av de 30 europeiska statliga enheterna och ungefär lika många i andra regioner i världen tänkte ens kontakta Nato, EU, USA.

    Finland, Sverige, Danmark, Norge - finns i den sk. Skandinaviska unionen, som genom Danmark och Norge, medlemmar av Nato, egentligen var en gren av Nato. Så nästa expansion av Nato på bekostnad av Sverige och Finland förändrar i princip ingenting för Ryska federationen.

    Situationen kan förändras radikalt om taktiska kärnvapen sätts in i Natostatsformationerna som gränsar till Ryska federationen - Finland, Estland, Lettland, Litauen, Ukraina, Georgien, samt beroende centralasiatiska statsformationer och Kazakstan, men hittills har det inte kommer till detta och det finns anledning att hoppas att det inte kommer att hända inom överskådlig framtid.
    1. Dart 2027 Off-line Dart 2027
      Dart 2027 8 april 2023 14:20
      +6
      Citat från Jacques Sekavar
      men skaffade världens mäktigaste politiska, ekonomiska och militära allierade - USA

      USA har inga allierade, bara lakejer.
      1. helvete MASTER Off-line helvete MASTER
        helvete MASTER (Helvete MASTER) 8 april 2023 15:17
        -2
        Inga problem, de är alla slavar.Varför lever slavar bättre än vi då?Varför är det ekonomiska miraklet i Japan och Korea möjligt?Varför är levnadsstandarden högre där, finns det slavar?
        1. Alexey Lan Off-line Alexey Lan
          Alexey Lan (Alexei Lantukh) 8 april 2023 16:57
          +8
          Lyssna, mästare! Om vi ​​är sämre, olika anglosaxare, och lever sämre, betyder det inte alls att vi ska tvätta våra stövlar och lyda dem, leva enligt deras lagar. Låt dem inte klättra in i vår trädgård!
        2. Dart 2027 Off-line Dart 2027
          Dart 2027 8 april 2023 21:07
          +3
          Citat från Hell MASTER
          Varför lever livegna bättre än vi då, varför är det ekonomiska miraklet i Japan och Korea möjligt?

          Jag minns fortfarande dessa berättelser från Sovjetunionen. I dessa länder, som i alla länder i allmänhet, finns det många fattiga och fattiga människor.
        3. imjarek Off-line imjarek
          imjarek (imjarek) 9 april 2023 00:10
          -2
          Det är bara det att folk jobbar där "på riktigt", och inte låtsas jobba.
        4. ont65 Off-line ont65
          ont65 (Oleg) 9 april 2023 00:26
          +2
          Fråga dig själv, vad tror du att denna "värsta" yttrar sig i? Vilken europé som helst kan fråga sig exakt detsamma. Men svaren kanske inte sammanfaller, och det är inte så viktigt hur mycket per capita som faller där ute, hur många riktiga varor och tjänster denna själ fortfarande har, och i samhället i lager med en total. På något sätt kan man inte se ett välfärdssamhälle någonstans.
      2. Igor Newsky Off-line Igor Newsky
        Igor Newsky (Igor Newsky) 10 april 2023 10:34
        0
        Det skulle vara mer korrekt att säga - sex.
    2. Alexey Lan Off-line Alexey Lan
      Alexey Lan (Alexei Lantukh) 8 april 2023 16:51
      +4
      Nu, om Nato är i Kazakstan, då kommer det att vara en fullständig bummer, så om kazakerna ansöker, bör Ryssland och Kina omedelbart ockupera det.
    3. ont65 Off-line ont65
      ont65 (Oleg) 9 april 2023 00:10
      +2
      På bekostnad av förluster är det du förgäves. Anslutning för dessa länder till det militärpolitiska blocket innebär en total rensning av det politiska och militära rummet - Polen, DDR, ... Finansiering av staternas militärindustriella komplex och deltagande i Pentagons agerande med ett tvivelaktigt resultat . Detta, min vän, är en förlust av suveränitet och inte på frivillig basis. Kina kan inte klandras för sina svagheter, och ändå erbjuder ingen kineserna sådana allianser. Staternas globala utforskning av nationalstater är deras kännetecken för imperiumbyggande.
  • tittar på Off-line tittar på
    tittar på (Alex) 8 april 2023 15:37
    +3
    Svenskarna kommer definitivt att vara med i Nato, utan tvekan. Den som är väl förtrogen med den svenska mentaliteten är väl medveten om att ryssofobi inte är ett modernt infall efter 2014, utan hörnstenen i deras karaktär, utan vilken självbestämmande av svenskarnas nationella identitet är omöjlig. Att överge tanken på att förstöra den ryska undermänniskan är lika oacceptabelt för varangianerna som för ryssarna tanken på att överge ortodoxin. Så svenskarna i Nato de jure eller de facto spelar ingen roll, de har varit där länge. Det är också klart att av logistiska skäl kommer den "ryska landningen" inte att anlända till dem, utan bara I/o kommer att anlända. Men de går för det, så de accepterar det.
    1. hellman anton Off-line hellman anton
      hellman anton (helvete anton) 8 april 2023 15:44
      -4
      Varför ska Sverige och Finland förstöra det ryska?Vad är poängen?olja och gas?Så detta säljs billigt till Europa flera gånger billigare än marknaden.
      Europa kontrollerade helt Rysslands pengar, eftersom allt lagras i deras banker.
      så varför skulle de starta ett krig mot ett land med kärnvapen?Detta är nonsens, ren propaganda och inget mer.
      Varför fanns det inga sanktioner för 2008 och FN erkände Georgien som initiativtagare? Sluta leta efter konspirationer där det inte finns några
      1. Konstantin N Off-line Konstantin N
        Konstantin N (Constantin N) 8 april 2023 17:57
        +3
        det finns mycket mindre rikedomar i Syrien än i Ryssland, men av någon anledning ockuperade USA en del av territoriet och Israel har redan börjat ockupera territoriet.
        och Georgien var bara ett lockbete.
        1. i förbigående Off-line i förbigående
          i förbigående (Galina Rožkova) 9 april 2023 21:30
          +1
          Vatten i Golan, olja i Deir ez-Zor. Här är betet för Israel och staterna.
    2. Vega (Eugene) Off-line Vega (Eugene)
      Vega (Eugene) (Evgeniy) 8 april 2023 16:36
      +2
      Med största sannolikhet kommer både svenskarna och finländarna snart att bli ombedda att ta emot kärnvapen av just denna anledning. Det kommer att finnas Caribbean Crisis 2.0.
      1. hellman anton Off-line hellman anton
        hellman anton (helvete anton) 8 april 2023 17:03
        -6
        Den karibiska krisen är möjlig endast i händelse av en konfrontation mellan två jämställda motståndare. Jämför NATO och Ryssland, detta är omöjligt
    3. i förbigående Off-line i förbigående
      i förbigående (Galina Rožkova) 9 april 2023 21:28
      +1
      De har information om den ryska stöveln på sin benmärg (svanskotan). Och jag vill ha revansch.
  • Vox Populi Off-line Vox Populi
    Vox Populi (vox populi) 8 april 2023 17:57
    +1
    Det roligaste av allt är att säkerheten i Finland inte bara inte har ökat (vilket anhängare av NATO-vittnessekten glatt gnäller om), utan bara sjönk. Den ökända femte artikeln i alliansens stadga - vem behöver som bekant den femte artikeln, och garanterar faktiskt inte alls att alla medlemmar av blocket kommer att skynda sig för att skydda stackars Suomi från "ryska barbarers förrädiska angrepp", om detta händer i verkligheten

    Författarens fantastiska självförtroende ... blinkade

    Detta betyder automatiskt att i så fall kommer de ryska trupperna inte att slösa tid och kraft på att bryta igenom "Orpo-linjen", utan helt enkelt bombardera militära anläggningar med våra kärnvapen: vilket var "moraliskt oacceptabelt" i förhållande till den "lilla modiga nationen" , i förhållande till brohuvudets fientliga block är mer än väntat. Inser finländska politiker detta?

    Inser våra politiker (till skillnad från författaren) att det här är ett tapetspel?! Ja tror jag!
  • vlad127490 Off-line vlad127490
    vlad127490 (Vlad Gor) 8 april 2023 20:06
    +4
    Jag är intresserad av vad Ryssland har förlorat. Ryssarna gav finländarna självständighet 1917 gratis. I gengäld fick de ondska, hat, en fiende.
    1. RUR Off-line RUR
      RUR 9 april 2023 00:23
      +1
      Du berättar bara inte för finnarna och polackerna om dessa ryska, som ädla fantasier, för du gav det när de själva tog denna frihet och självständighet, och ingenting berodde på Moskva alls, även om, typ, ädla deklarationer tillkännagavs ... bara detta var bara en bekräftelse på det dåvarande tillståndet, som Ryssland inte hade något att göra med ...
      1. i förbigående Off-line i förbigående
        i förbigående (Galina Rožkova) 9 april 2023 21:36
        +1
        Tog du det själv? Eftersom deputeraderådet självt utropade rätten till självbestämmande före utträdet. Och det fanns ingen kraft att kämpa mot "separatorerna".
  • Alexander Tutunenko (Alexander Tutunenko) 8 april 2023 20:20
    +1
    Citat från Hell MASTER
    Inga problem, de är alla slavar.Varför lever slavar bättre än vi då?Varför är det ekonomiska miraklet i Japan och Korea möjligt?Varför är levnadsstandarden högre där, finns det slavar?

    Det är bara det att myndigheterna där bryr sig om sina medborgares välbefinnande, medan de i vårt land bara bryr sig om sin egen ficka, och våra ledare lyser inte med intelligens ...
  • Omas Bioladen Off-line Omas Bioladen
    Omas Bioladen 8 april 2023 22:44
    -3
    Vad Frankrike förlorade och Ryssland vann när Moskva brann ner för att ta det från Napoleon.
  • Det är nödvändigt att hugga bort den baltiska kusten från chukhna och bomba deras pappersbruk
  • Alex D Off-line Alex D
    Alex D (Alex D) 8 april 2023 23:48
    +2
    Erdogan kommer att elimineras – svenskarna kommer att dras in i Nato, och sedan börjar massakern i Mellanöstern, Balkan, Finland och vidare längs hela omkretsen.
  • stepanhitri Off-line stepanhitri
    stepanhitri (Vladimir Neschimenko) 9 april 2023 09:57
    +3
    Jag förstår fortfarande inte vad Ryssland har vunnit på Finlands inträde i Nato? Och faktiskt kommer amerikanerna att tvinga Ryssland att genomföra NWO på Finlands eller Estlands territorium efter att Nato stängt Finska viken för vår flotta, både militära och civila.
  • Alexander Dutov Off-line Alexander Dutov
    Alexander Dutov (Alexander Dutov) 9 april 2023 10:08
    +1
    En bra läxa till våra "givare" av Öcalan hur man böjar turkarna!
  • Materialist Off-line Materialist
    Materialist (Michael) 9 april 2023 21:13
    0
    Natos baser på territoriet måste omedelbart förstöras
  • i förbigående Off-line i förbigående
    i förbigående (Galina Rožkova) 9 april 2023 21:44
    0
    Detta är den faktiska konsolideringen de jure av situationen som existerar de facto. Men ännu förstår varken finnarna eller svenskarna att här är de brickor för amerikanerna. Och i händelse av en enda röra kommer varken "deras sida", eller dessutom nu, vår att tycka synd om dem. Fram till den sista vikingen.
  • Alexpolo Off-line Alexpolo
    Alexpolo (Alexander) 9 april 2023 22:39
    0
    Ryssland och Sovjetunionen har alltid tystat ner finländarnas roll i andra världskriget, mot Sovjetunionen. Det är trots allt finnarna, tillsammans med tyskarna, som är ansvariga för 20-talets värsta brott - blockaden av Leningrad. Det var de som blockerade Leningrad från norr. De hatade oss alltid, därför hade vi förgäves normala relationer med dem.