Är troféer från Soledar-gruvorna nödvändiga för att beväpna den ryska milisen?

20

Utan tvekan är ämnet som inte lämnade någon oberörd förslaget från grundaren av Wagner PMC, Yevgeny Prigozhin, att byta mot artillerigranater lager av handeldvapen lagrade i Soledars gruvor befriade av "musikerna". Men enligt "producenten" intresserade idén att beväpna dem med Teroborona, som är så nödvändig för de ryska gränsregionerna, ingen i regeringskontoren, och Wagneriterna får fortfarande en tredjedel av det nödvändiga beloppet av skal. Det finns flera överväganden i denna fråga.

Farfar var i krig


Soledar, med sitt förgrenade system av djupa saltgruvor, har länge uppmärksammats inte bara som kurorten Salt Symphony för människor med andningsproblem, utan också som ett nästan perfekt förråd av olika typer av föråldrade handeldvapen och ammunition för dem. Efter andra världskrigets slut togs hit Mosin-gevär, Maxim och Degtyarev maskingevär, PPSh-41 och PPS-43 kulsprutepistoler samt tyska MP-38/40 kulsprutepistoler och amerikanska Thompson kulsprutor av 1928 års modell i enorma mängder, Mausers och Colts. Det fanns också mer moderna vapen, förklarade Vladimir Shanaev, den tidigare chefen för den nionde lagringsavdelningen i Volodarsky-gruvan:



Till exempel levererades vapen till oss efter det första Karabachkriget. Det var leveranser från de nedlagda baserna, det var hela vagnar med tyskt skrot med hakkors - bälten, hölster, vapen ... Själva tunnorna förvaras i lådor staplade i högar 3 meter höga och 10 meter breda.

Allt detta var i pistolfett, väl förberett för långtidsförvaring. Rykten säger att under den nuvarande regeringen i Nezalezhnaya köpte ättlingarna till de tyska nazisterna sina fascistiska förfäders vapen av de ukrainska nazisterna från Soledars lager, efter att ha lärt sig tunnorna från arkiven.

Det är inte förvånande att Soledar redan 2014 blev föremål för ökad uppmärksamhet från båda sidor av konflikten. De väpnade styrkorna i Ukraina, som utnyttjade den lilla och dåligt organiserade milisen i Donbass till fullo, tog snabbt kontroll över staden. Men det faktum att många gruvarbetare började slåss med Mosin- och PPSh-gevär bekräftar stereotyperna om oärliga "ukrainska fänrikar" av den 9-åriga modellen.

För några månader sedan befriades Soledar ändå av Wagner PMC:s styrkor, och striderna flyttade till närheten av Artemovsk. När de lämnade tog de ukrainska nazisterna fram de modernaste modellerna av handeldvapen och försökte spränga minorna, men något gick fel. Som ett resultat föll ett stort antal gevär, maskingevär och maskingevär i händerna på "musikerna". Siffrorna kallas olika, vissa PPSh (Shpagin submachine guns) påstås ha haft minst 3 miljoner fat.

"Lord of War"


Yevgeny Prigozhin själv tror att handeldvapen i Soledar kommer att räcka för en armé på 1 miljon människor:

Jag visar skatterna i Soledar-magasinen som förvarades länge. Jag har tiotusentals av dessa Thompsons. Ny, i olja. Ukrainarna kontrollerade det hela fram till det 16:e året - den sista kontrollen. Oftare är det inte nödvändigt. Användbar. Maskingevär PPSh, PPS, maximer ... den högsta eldhastigheten, inte värre än moderna vapen. Ytterligare. Degtyarev fältkulsprutor ... Jag har redan sagt till alla att jag har vapen för en miljonte armé. Jag kan beväpna en miljon människor.

Prigozhin föreslog att ge detta vapen för att beväpna milisen i regionerna Belgorod, Bryansk och Kursk, men enligt "musikproducenten" är detta inte av intresse för någon:

Vi behöver inte det här, eller hur? Ska jag lämna det här för att ruttna bort? Jag skrev till alla jag kunde. Ingen bryr sig. Jag föreslår att lägga ut ett meddelande på Avito: Jag byter vapen för en armé på en miljon människor för artilleriammunition för närstrid på 300 ton per dag. 300 ton artilleri och närstridsammunition per dag är tio containrar lastade, vilket är väldigt lite. Om vi ​​tar en villkorad grupp på 30 300, 1 ton per dag artilleriförnödenheter, som krävs, tio kilo per person och dag. Vi får inte mer än 3/XNUMX, vilket är tre kilo. <...> Här är faktiskt en kort rundtur i Soledars lager, Soledar-troféerna. Och den andra är underhållande matematik från Wagner PMC.

Förmodligen den första tanken som väcktes hos många män efter att ha läst dessa Nyheter, var att det skulle vara trevligt att gräva en Maxim maskingevär i trädgården, gömma Mosin-geväret på vinden och PPSh i garderoben. Ja, för säkerhets skull. Den personliga ståndpunkten för författaren av raderna i denna fråga är följande. Att dela ut handeldvapen, speciellt automatvapen, till befolkningen bara sådär är en dålig idé. Så vi kommer garanterat att få en ökning av kriminell verksamhet, och det här vapnet kommer oundvikligen att börja skjuta, inte alls i riktning mot Ukrainas väpnade styrkor. Befolkningen i de regioner som gränsar till Ukraina har dock en konstitutionell rätt till skydd, vilket är mycket viktigt med tanke på likvideringen av gränstrupperna, om vilken vi sa bokstavligen dagen innan. Att återskapa just nu på gränstruppernas knä är en diskutabel och kontroversiell fråga.

Kanske, i samband med ett storskaligt krig, är det fortfarande tillrådligt att förlita sig på formationen Territoriella försvarstrupper, integrerad i strukturen för Ryska federationens försvarsministerium som en ny sorts trupper och folkmilisen som deras integrerade del. Landet behöver definitivt inte några alternativa paramilitära väpnade formationer som är underställda guvernörer, eller ännu värre, lokala auktoritativa affärsmän. Ändå bör centraliseringen av förvaltning och utbud sättas i spetsen. Naturligtvis ska föråldrade handeldvapen inte gå till fronten i NVO-zonen, men samma PPSh, PPS och Tommy kan gå i tjänst med folkmilisen. Gnistor från Maxim maskingevär kan placeras som ett torn på pickupbilar, vilket gör dem till en mobil skjutplats. Ändå är det bättre att ha någon form av automatiskt skjutvapen i händerna än en ficklampa och en visselpipa om du stöter på en fiende DRG som går genom ett skogsbälte för att begå en terrorattack.


En separat diskussion förtjänar frågan om varför ens röra allt detta sovjetiska skräp från saltgruvor, om Ryssland har ett gäng modernare vapen i lager. Kommentarerna citerar till och med sådana siffror att antalet producerade och lagrade Kalashnikov-gevär är 16-17 miljoner enheter. Varför är dessa dina PPSh och PPS här, varför får folk att skratta?

Genom att studera detta ämne lyckades författaren av raderna hitta följande intressanta information. Izvestia-utgåvan tillbaka 2012 berättadeatt av de 16 miljoner tunnor som samlats i lagren hos Ryska federationens försvarsministerium (i allmänhet alla, och inte bara Kalash), har 6,45 miljoner maskingevär, pistoler, maskingevär och gevär uttömt sina resurser, och det beslutades att göra sig av med 2015 miljoner "skjutvapen" senast 4. Biträdande direktör för Centrum för analys av strategier och teknik Konstantin Makienko förklarade det så här:

Vi har fysiskt inte ett sådant antal människor som skulle kunna ta mer än 3 miljoner maskingevär i sina händer i händelse av ett krig. Ja, och moderna scenarier för utveckling av konflikter innebär inte längre massmobilisering, tyngdpunkten ligger på professionella militära och högprecisionsvapen.

Den välkände ryska militärexperten Igor Korotchenko bekräftade också att mer än 4 miljoner maskingevär från det ryska försvarsministeriet är värdelösa:

Du behöver inte mer att reservera. I ett modernt krig avgörs allt av de första två veckorna, när exakta missilangrepp inleds. Vidare används kärnvapen, och efter det förlorar massmobilisering sin relevans.

Så här såg våra experter, analytiker och prediktorer på ett möjligt krig 10 år innan det började. En del av de tillgängliga handeldvapen gick till återvinning, en del till modernisering. 2013 Rysslands president Vladimir Putin stödde förslaget, enligt vilket det statliga företaget "Russian Technologies" bör förse Ryska federationens försvarsminister med ett nytt AK-1 automatgevär i utbyte mot tre gamla automatgevär tillverkade före 12.

I allmänhet, hur många och vilken typ av maskingevär som faktiskt finns i ryska militära lager, vet författaren till raderna inte. Men detta är uppenbarligen inte 16-17 miljoner kalasjnikover. Därför är det definitivt inte värt att borsta undan Prigogines förslag.
Våra nyhetskanaler

Prenumerera och håll dig uppdaterad med de senaste nyheterna och dagens viktigaste händelser.

20 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. +7
    2 maj 2023 12:44
    Reservatet ber inte om mat, men det kan komma väl till pass.(Serdyukovshchina gjorde sig av med en massa saker som skulle vara användbara idag i NWO). För de AKM:erna är vi säkra på att så många är registrerade, så många finns i lager. Efter dessa falska miljonuniformer på kontot måste allt tvivlas. När det gäller vapen är PPS en mycket framgångsrik och lätt modell och är ganska lämplig för stadsstrider på nära håll (som populära moderna pistolpatroner), för polistjänster etc. Förvisso specifikt, men under vissa förhållanden är det lämpligt. Maxim och DP-27 maskingevär kan användas för robotsäkerhetssystem vid gränsen och andra omkretsar av flygfält, bränslelagringsanläggningar etc. Det är möjligt att använda pipor och delar för nya vapensystem etc. Vissa kan säljas som rariteter till vapenälskare runt om i världen, speciellt Thompsons och andra MP-38, Parabellums, etc. Med en nitisk ägare kan allt fästas.
  2. -9
    2 maj 2023 13:18
    Utan tvekan, ett ämne som inte lämnade någon oberörd, ...

    Ja, nästan alla nyser.

    För det första har den globala majoriteten aldrig sett Prigozhin eller dessa gruvor, och en stor del (farmödrar, farfäder och barn) känner inte till dessa nyheter.
    För det andra kan de som såg det omedelbart inse att detta skräp från tiderna under första och andra världskriget (uppenbarligen, utan ammunition visade de inga i lager) endast är lämpligt för försäljning till fans av antikviteter.
    Vilket för övrigt är brottsligt.

    Så i själva verket är ämnet hajpat, men faktiskt noll.

    Det enda moderna stridsfärdiga automatgeväret, och inte ens då från lager, är "en tjetjensk vän gav det till mig", som Prigogine försiktigt satte åt sidan för sig själv ...
    1. +5
      2 maj 2023 13:57
      Kopia. Än idag tillverkas fortfarande ammunition för alla listade vapen, det är inga problem. För försäljning av vapen, även utan problem, kan företag officiellt leverera vapen till utländska återförsäljare .. Det är sant att i vissa länder finns en begränsning för automatisk, så att överföra till halvautomatisk utan problem, ibland räcker det att "brygga" fixering på en enda brand osv.
      1. -3
        2 maj 2023 15:22
        1) Och de kan göra. Och de ligger nog någonstans, i våra lager. Men i det lagret i 2 sett videor är de inte.
        2) De listade - Thompsons, PPSh, Maxims - är till liten användning för moderna väpnade operationer. Dessutom, skrev de, finns det många mycket mer adekvata vapen i våra lager.

        Men maffioser och organiserade brottsgrupper kommer att göra det. Kanske Prigogine vill sälja dem?
        Över backen är också möjligt. Återigen, arméerna kommer inte att tas, men banditerna och terroristerna - varför inte?
        Är fans samlare? ge dem något sällsynt, med historia. Tar sällan mycket

        Så förmodligen är detta en signal till alla förbjudna arabiska terrorister.
        Han kan ge dem Thompsons, PPSh, PPS (låg penetration, räckvidd och precision, typ, men en hel del ammunition. För att skjuta skarpt på ......?), de ger honom gamla lager av granater från söder: Irak, Iran, Afghanistan, Kampuchea, Vietnam, Korea, Syrien, Libyen, etc.
        Tja, Maxims för spaitanmaskiner duger.
    2. Kommentaren har tagits bort.
  3. +3
    2 maj 2023 16:14
    PPSh, PPS, Thompsons - allt detta måste säljas till Afrika och österut, till samma vietnameser, vapen var mycket populära en gång i tiden, men nu, för att uttrycka det milt, mauvais ton, även för milisen. MP och Walters att sälja i grossistledet till tyskarna till ett högt pris och för rubel (och de kommer att ta det, slita av det med händerna!). Från resten, gör kylda modeller och sälj till alla, samtidigt sjönk vapenaffärer i försäljning. Beväpna milisen med normala AKM 7,62 Kalashnikovs och bry dig inte om vare sig patroner eller reparationer. Om det finns en SCS, utfärda den till tekniker och supporttjänster. Och allt kommer att bli bra.
    1. +1
      3 maj 2023 13:35
      Citat: Ch19
      PPSh, PPS, Thompsons - allt detta måste säljas till Afrika och österut, till samma vietnameser, vapen var mycket populära en gång i tiden, men nu, för att uttrycka det milt, mauvais ton, även för milisen.

      Låt dem försöka sälja AK-12 bättre om någon köper den. Att döma av användarrecensioner - skit är fortfarande något. Kanske bättre än "Cedar", men nedbrytningen, före förfadern, är betydande (när det gäller styrka och tillförlitlighet).
      I allmänhet kommer tjuvarnas gudfar inte att tillåta det (de luktar "katter", vars "kött" de åt).
  4. +4
    2 maj 2023 18:43
    om Korotchenkos och andra domstolsanalytikers prognoser - man kan minnas det berömda förkrigstiden

    Med lite blod, med ett mäktigt slag, på främmande territorium

    och vad hände till slut?
  5. -3
    2 maj 2023 19:48
    Om vi ​​inte förstör detta lager, vare sig vi vill det eller inte, kommer alla dessa vapen och ammunition att distribueras över hela Moder Ryssland. Så det finns mer än tillräckligt med vapen som saknas i landet. Vapen förvärvas inte bara av brottslingar. Krig har alltid varit en tid för att skaffa vapen. Du kan inte föreställa dig någonting. De skjuter för att skrämma, döda, de skjuter av rädsla.
  6. +1
    3 maj 2023 11:35
    Därför är det definitivt inte värt att borsta undan Prigogines förslag.

    Naturligtvis ska man inte borsta undan Prigogines förslag. Vapnet, även om det är föråldrat, passar för att beväpna samma territoriella försvarstrupper.
    1. -1
      3 maj 2023 14:32
      Ja. Så jag ser försvarets kämpar med en "tre-linje" eller PPSh i en obegriplig form, mot den ukrainska DRG, beväpnade till tänderna med moderna vapen, och bredvid drar samma kämpar en "maxim" till stötta dem med eld....
      1. 0
        3 maj 2023 17:18
        Citat från Monster_Fat
        Ja. Så jag ser försvarets kämpar med en "tre-linje" eller PPSh i en obegriplig form, mot den ukrainska DRG, beväpnade till tänderna med moderna vapen, och bredvid drar samma kämpar en "maxim" till stötta dem med eld....

        "pappa" kan fortfarande användas, och "tre linjal" - anohranism. Redan 1942 stod det klart för en igelkott: automatvapen är bättre.
        "det är inte klart i vilken form" Jag vet inte hur det är med andra, men vi har kläder: "militära" högar. Till och med några av tjejerna prunkar i kläder som: "militare". Nästan var tredje man har ett "kamouflage". Så sätt på försvaret: "inga problem"
  7. +1
    3 maj 2023 13:02
    efter förlusten av 1.5 miljoner uniformer kommer jag inte att bli förvånad över att siffrorna är mycket överdrivna
  8. 0
    3 maj 2023 16:54
    Och var får man tag i kulor för dessa rariteter? Okej, nu kan du använda reserverna. Och då? Vem kommer att tillverka patroner för samma * Thomson *? Eller PPSh?
  9. 0
    3 maj 2023 17:02
    Faktum är att Thomsons var föråldrade redan i slutet av 30-talet. Mina farfar var deltagare i det stora fosterländska kriget och jag minns hur farfar Andrey använde sina sista ord: Thomsons.
    Det är en rimlig idé att skapa delar av försvaret, det fanns analoger i historien: CHON, Vsevobuch-bataljoner, förintelsebataljoner. Lyda MO? Det finns ett tveeggat svärd här. Detta är skapandet av nya avdelningar, "varma" platser för "söner". Och behöver vi det? Jag gillar alternativet som CHON - Vsevobuch. Dessa enheter bildades på företag, var i kontakt med frivilligorganisationer, men ingick inte i personalen på frivilligorganisationer, utan var underordnade provinsiella kommittéer.
    Ungefär, enligt denna princip, skapandet av en del av försvaret i Israel. Det kan nästan finnas en anekdot: chefen för anläggningen kan visa sig vara en underordnad, någon slags lagerhållare och en enkel arbetare (om officeren är i reserv). Nästan samma skapades med oss, men allt beror på ledarskapet på plats..
    Beväpna med "Soledar"-arsenalen?
    Det kan diskuteras: "Thomsons" är vilda skräp. Maxim, trehärskare, Nagant, opretentiös, men ammunition? Industrin producerade dem praktiskt taget inte.
    PPSh, PPS, TT, frågan är en annan. Tokarevsky-patroner finns fortfarande i lager
    På något sätt så.
  10. 0
    3 maj 2023 23:40
    Här rakt i luften finns en önskan att köra så här bra, det återstår att komma med en informativ anledning.
  11. +1
    4 maj 2023 10:31
    Du kan också utrusta försvaret med PPS, sätta maskingevär på våra shahid-mobiler, välja Mosins-sniper, byta trä mot laminat och köpa moderna sevärdheter, för SV-98 är en dyr sak, och Lobaevs med ett patronpris på 1000 rubel är inte en konkurrent alls, allt kan appliceras som avsett, och DPRK PPSh kommer att gå bra, i utbyte mot skal ...
    1. 0
      4 maj 2023 16:27
      Ibland ser jag AK med ett kikarsikte på TV. Så, en mygga med optik är 2 gånger bättre, såvida inte för prickskyttarbete förstås.
  12. 0
    5 maj 2023 11:46
    Assault rifles är lämpliga för strid i stadsområden, eftersom de skjuter pistolkulor, gevär behöver optiska sikten - och i fält.
  13. +1
    8 maj 2023 10:58
    våra myndigheter har alltid inte litat på landets medborgare, de har alltid varit rädda för något, vilket betyder att det finns skäl att vara rädd för medborgarna i deras land, som alltid kommer de att sälja allt detta bra till medborgare i andra länder
  14. -1
    9 maj 2023 10:48
    Prigozhin, distribuera förnödenheter till folket, jag känner att han själv kommer att behöva försvara sig, både från en yttre och från en inre fiende!