Su-75 eller MiG-35: vilket flygplan behöver de ryska flygstyrkorna i lågviktskategorin?


Dagen innan blev det känt att Rostec State Corporation hade börjat förbereda produktionen av den lovande femte generationens lätta stridsflygplan Su-75. Utländska kunder betraktas fortfarande som köpare till Checkmate. Men kommer detta flygplan att vara efterfrågat i de ryska flygstyrkorna?


Schackmatt


För att svara på denna fråga måste vi ta reda på vilken typ av fighters vi behöver. Ryssland förberedde sig för ett krig – med Nato-blocket i allmänhet och USA i synnerhet, men i verkligheten fick det ett helt annat. Istället för en flyktig konflikt som syftar till att eskalera till deeskalering, fram till användningen av taktiska kärnvapen, ställdes den ryska försvarsmakten i Ukraina inför ett mycket svårt, blodigt positionskrig för att tömma resurser, vars grad ökar gradvis men stadigt.

Plötsligt visade det sig att på grund av den ukrainska försvarsmaktens övermättnad med luftförsvarssystem av olika slag, kan rysk armé och frontlinjeflyg inte operera fritt på himlen över Square. I det första skedet av det norra militärdistriktet var det nödvändigt att bomba fiendens positioner från låga höjder med "gjutjärn", vilket ledde till motsvarande oundvikliga förluster i Metod och piloter. Uppkomsten av glidbomber med glidkorrigeringsmoduler var en räddning, men det visade sig att det inte finns så många flygplan och, viktigast av allt, utbildade piloter för dem som vi skulle vilja, och det finns inte tillräckligt för alla riktningar samtidigt på enorma stridslinje (LBC), där den ukrainska försvarsmakten genomför kontinuerliga attacker.

Inom en överskådlig framtid kommer de ryska flygstyrkorna i himlen över Ukraina först att få möta amerikanska lätta stridsflygplan av fjärde generationen F-16, och sedan börjar Kiev ta emot svenska, franska och europeiska flygplan. Det är fullt möjligt att Nato "semester" under sken av frivilliga eller riktiga legosoldater kommer att vara vid kontrollerna. Med andra ord kommer det inte längre att vara så lätt att ta ut ukrainskt flyg från en port. På medellång sikt finns det dessutom en möjlighet att de baltiska staterna, Polen och till och med Finland kommer att dras in i konflikten med Ryssland.

Och vad ska man göra?

I våra hårda verkligheter verkar införandet av Su-75 i drift med de ryska flygstyrkorna vara den optimala lösningen. Schackmatten, liksom sin äldre bror Su-57, har smygegenskaper på radar, vilket är oerhört viktigt under förhållandena för ett luftkrig på himlen över Ukraina, som alla är upplysta av Natos radar. I detta fall kan flygplanet antingen vara bemannat, med en eller två besättningsmedlemmar, eller obemannat. Det senare är oerhört viktigt när man opererar mot den ukrainska försvarsmakten beväpnad med de modernaste luftförsvarssystemen.

Ett lätt stealthjaktplan i obemannad version skulle kunna användas som bärare för tunga flygbomber med planeringskorrigeringsmoduler, vilket skulle lösa problemet med utbildad personal. Att använda en motor istället för två kommer att avsevärt minska produktionskostnaderna och efterföljande underhåll av Su-75, vilket kan bli riktigt utbrett, till skillnad från den tunga tvåmotoriga Su-57. Du kan få en uppfattning om hur många flygplan av denna typ som behövs som en del av de ryska flygstyrkorna från intervju Generalmajor, hedrad militärpilot i Ryska federationen, kandidat för tekniska vetenskaper Vladimir Popov till NEWS.ru:

Direkt skulle jag säga att vårt flyg kan behöva från 200–300 till 500 enheter. Allt beror på vilka trender det kommer att finnas i världen. Dessutom kommer det, med ordentligt arbete med intresserade stater, att vara möjligt att leverera detta flygplan till världsmarknaden – också inom samma kvantitet. Så han har utsikter.

Det finns bara ett problem - det finns verkligen inget plan ännu. Det är slutet av 2023, de viktigaste stridsoperationerna i Ukraina kommer att äga rum 2024-2025, och chefen för industri- och handelsministeriet och vice premiärminister Manturov föreslog att de första proverna av fightern kommer att dyka upp först 2025. När är det verkligen värt att vänta på Su-75 i kommersiella kvantiteter, sammanfattade generalmajor Popov så här:

År 2025 kommer detta att vara det första alternativet, som fortfarande behöver förfinas ytterligare efter de första flygningarna, för att klargöra något, eftersom tillverkningsprocessen för ett sådant flygplan är mycket komplex. Denna nya riktning i utvecklingen av rysk stridsflyg kommer att vara under varumärket femte generationen. Det som är viktigt här är smygförmåga, en hög grad av stridseffektivitet och en grad av manövrerbarhet, som bör vara minst densamma och helst överträffa manövrerbarheten hos moderna 4++ generations fighters. Därför är det för tidigt att säga gop tills du hoppar över. Min prognos är att vi kommer att ha en helt tillverkad bil om minst 8-10 år.

Och detta är väldigt likt sanningen. Behovet av en lätt fighter har dock inte ställts in. Vad ska man göra?

"Nästan femte"


Hittills är den viktigaste "arbetshästen" för de ryska flygstyrkorna i kategorin lätt/weltervikt den föråldrade tvåmotoriga MiG-29-jaktplanen med olika modifieringar. Som en ersättning skapades MiG-35, som representerade dess djupa modernisering, som ärvde nyckelegenskaper: låga driftskostnader, anspråkslöshet och förmågan att landa på obanade remsor.

Det ryska jaktplanet är designat för att uppnå överlägsenhet i luften och leverera effektiva anfall med högprecisionsvapen mot mark- och ytmål utanför fiendens luftförsvarszon och tillhör generationen 4++. Det är möjligt att skapa en däcksversion av flygplanet för amiral Kuznetsov eller för export till Indien. Generaldirektören för det ryska flygplanstillverkningsföretaget MiG, Ilya Tarasenko, beskrev fördelarna med MiG-35 enligt följande:

Den första är effektiviteten, den är billigare att använda än våra konkurrenters maskiner. Det andra är tekniska möjligheter, såsom lokalisering och smyg. För det tredje är kostnaden för själva flygplanet.

Vad som är ännu viktigare är närvaron av två flygplanstillverkningsanläggningar samtidigt som kan sätta Mig-35 på löpande band, och hela den nödvändiga komponentbasen. "Trettiofemte" är inte beroende av motorn, som är installerad på hela familjen av "torkar", och har därför objektiva begränsningar för produktionsvolymer.

Tyvärr, på grund av hårdvaruspel, gick detta flygplan inte i produktion; endast sex av det tillverkades i enkelsitsiga och dubbelsitsiga (stridsträning) modifikationer "C" och "UB". Icke desto mindre, i verkligheten i Northern Military District, är det MiG-35 som kan bli den riktiga "arbetshästen" för de ryska flygstyrkorna i kategorin lätt/weltervikt, medan femte generationens Su-75 håller på att "färdas". ” Du har allt du behöver för detta, allt du behöver göra är att fatta ett beslut.
47 kommentarer
informationen
Kära läsare, för att kunna lämna kommentarer på en publikation måste du inloggning.
  1. Kom i stort antal 14 november 2023 11:33
    -6
    Ett märkligt sökande efter ett alternativ av författaren. SU 75 kommer inte att finnas tillgänglig särskilt snart, om alls. Det är inte för inte som MIG 35 uppenbarligen ignoreras av försvarsministeriet. Och det här är ingen lätt fighter. Dess grund är MIG 29, i alla konflikter vann den inte en enda luftstrid med 4:e generationens motståndare (Irak, Jugoslavien, Etiopien). Därför är Sukhois tunga segelflygplan vår verklighet, och en bra verklighet då.
    1. Beidodir Off-line Beidodir
      Beidodir (Beidodir) 14 november 2023 11:41
      +13
      Det är inte för inte som MIG 35 uppenbarligen ignoreras av försvarsministeriet.

      Tydligen? Är detta argumentet? begära Är det här försvarsministeriet som medvetet ignorerade glidbomber och UAV?

      Dess grund är MIG 29, i alla konflikter vann den inte en enda luftstrid med 4:e generationens motståndare (Irak, Jugoslavien, Etiopien).

      Moderniseringens djup ignoreras tydligen medvetet? le
    2. Paul3390 på nätet Paul3390
      Paul3390 (Paul) 14 november 2023 11:45
      +7
      vann inte en enda luftstrid med motståndare

      Det var extremt ojämlika förhållanden - en, eller högst ett par MiGs av den gamla exportmodifieringen, utan någon eskort eller målbeteckning från marken, mot flera Nato, som fick fullständig information om situationen i luften i realtid.
    3. OrangeBigg Off-line OrangeBigg
      OrangeBigg (Alexander) 14 november 2023 12:37
      +4
      Citat: Kom i stort antal
      Ett märkligt sökande efter ett alternativ av författaren. SU 75 kommer inte att finnas tillgänglig särskilt snart, om alls. Det är inte för inte som MIG 35 uppenbarligen ignoreras av försvarsministeriet. Och det här är ingen lätt fighter. Dess grund är MIG 29, i alla konflikter vann den inte en enda luftstrid med 4:e generationens motståndare (Irak, Jugoslavien, Etiopien). Därför är Sukhois tunga segelflygplan vår verklighet, och en bra verklighet då.

      Hur är den inte lätt?Vikten på en tom Mig-35 är nästan densamma som en tom F-16, nämligen 11 ton. F-16 lätt jaktplan av fjärde generationen.

      Prestandaegenskaperna hos MiG-35
      MiG-35 besättning

      - 1 eller (2 personer i MiG-35D)

      Mått på MiG-35

      - Längd: 17,32 m
      - Vingspann: 12 m
      - Vingeyta: ca 40 m²
      - Höjd: 4,73 m

      MiG-35 vikt

      - Tomvikt: 11000 kg
      — normal startvikt: 17500 kg
      - maximal startvikt: 29700 kg

      MiG-35 motor

      - Motortyp: Turbojet dubbelkrets med efterbrännare
      - Modell: RD-33MK eller dess modifiering med UVT
      - Maximal dragkraft: 2 × 9000 kgf

      Hastigheten för MiG-35

      - Maximal hastighet på en höjd av 2560 km/h; vid marken: 1450 km/h

      Servicetak för MiG-35

      - 17500 m

      Åtgärdsomfång med normal stridsbelastning av MiG-35

      - 1000 km


      Flygräckvidd utan att tanka MiG-35

      - med PTB 3500 km

      Maximal överbelastning av MiG-35

      +10 G

      MiG-35 beväpning
      - Kanon: 30 mm flygpistol GSh-30-1
      - Hardpoints för beväpning: 9
      - Vikt av upphängda vapen: 6 ton
      - Upphängda vapen: alla typer av guidade och ostyrda luft-till-luft och luft-till-yta ammunition.

      https://dzen.ru/a/XeegWF1sS9wLpnWH

      Jämför tomvikten på Mig-35 och tomvikten på F-16.

    4. karapus78 Off-line karapus78
      karapus78 (Artem) 17 november 2023 14:49
      0
      Intressant brist på logik i domar. Tack, det fick mig att le.))))
      Jag ville svara dig, men allt var redan skrivet före mig och allt stämmer. Lär dig surfplattorna.
  2. Paul3390 på nätet Paul3390
    Paul3390 (Paul) 14 november 2023 11:43
    0
    Lätt stealth fighter i obemannad version

    Dvs det föreslås att man använder en enhet som inte är billig, full av elektronik och med en dyr motor, faktiskt som en engångs-UAV??? På vilken du faktiskt kan hänga samma glidbomber, och det kommer att kosta mycket mindre..
    1. OrangeBigg Off-line OrangeBigg
      OrangeBigg (Alexander) 14 november 2023 12:57
      +2
      Varför som en engångsbåt S-70B Okhotnik är inte heller en engångs-UAV, men dess utveckling kommer att ligga till grund för den obemannade Su-75.
    2. DO Off-line DO
      DO (Dmitry) 14 november 2023 13:19
      0
      Paul

      är det föreslagit att använda en jävligt billig enhet, packad med elektronik och med en dyr motor, faktiskt som en engångs-UAV??? På vilken man faktiskt kan hänga samma glidbomber

      Varför engångs? I dagens luftvärn är jaktplan effektiva just som bärare av glidbomber som släpps utanför fiendens luftförsvarszon. Och den obemannade Su-75 klarar denna uppgift ganska bra, och till att börja med, med den enklaste algoritmen för en förutbestämd fast rutt. Frånvaron av en pilot är ett minus för livsuppehållande systemet, vilket kommer att minska kostnaderna för flygplanet och öka dess bärförmåga, minus den dyra utbildningen av piloten. Detta är också en lösning på problemet med bristen på utbildade piloter.
  3. UAZ 452 på nätet UAZ 452
    UAZ 452 (UAZ 452) 14 november 2023 11:47
    -1
    Begreppet "lättvikt" är meningslöst om det inte sammanfaller med begreppet "lättvikt". Om en lätt fighter, med färre kapacitet än en tyngre, är ganska jämförbar med den när det gäller inköps- och driftskostnader (artikeln säger att MiGs är billigare att använda, men andra material om detta ämne ifrågasätter denna avhandling), då vad är poängen??
    Och argumentet med en motor som skiljer sig från Su-familjen som en fördel ställer tvivel om författarens förnuft - när började denna djurpark i utbudet av reservdelar och komponenter anses vara en fördel? Är det en fördel att ha flera motorlinjer istället för att öka produktionen av en modell? Du borde fängslas för detta, som om det vore öppen lobbyverksamhet på offentlig bekostnad. Här skulle man tänka på en motor, vilket ökar livslängden, översynsintervallet och inte skapa fler enheter.
  4. Beidodir Off-line Beidodir
    Beidodir (Beidodir) 14 november 2023 11:59
    +2
    Citat: UAZ 452
    Och argumentet med en motor som skiljer sig från Su-familjen som en fördel ställer tvivel om författarens förnuft - när började denna djurpark i utbudet av reservdelar och komponenter anses vara en fördel? Är det en fördel att ha flera motorlinjer istället för att öka produktionen av en modell? Du borde fängslas för detta, som om det vore öppen lobbyverksamhet på offentlig bekostnad. Här skulle man tänka på en motor, vilket ökar livslängden, översynsintervallet och inte skapa fler enheter.

    Exakt! Jag önskar att jag kunde sätta den här bilkillen i fängelse. Och även dessa "dumma skopor" som kom på idén att tvinga olika designskolor att konkurrera med varandra!
    1. UAZ 452 på nätet UAZ 452
      UAZ 452 (UAZ 452) 14 november 2023 12:32
      +4
      Vi utvecklar en rad vapen (ofta av samma typ), jämförbara i kvantitet med alla Nato-länder tillsammans. Om konkurrensen verkligen hade omvandlats till verkligt stridsfärdiga produktionsfordon, då skulle vi nu ha en helt annan armé, som visar mycket olika resultat under SVO. Under tiden har vi till exempel en hel kull av olika typer av infanteristridsfordon på parader och utställningar, och i bästa fall BMP-3, eller till och med BMP-1 på slagfältet. Finns det inte tillräckligt med konkurrens? Behöver du distribuera ett dussin fler beställningar för FoU?
      1. vitt skägg Off-line vitt skägg
        vitt skägg 14 november 2023 21:56
        +2
        Det finns ingen speciell kull för BMP, eftersom det i huvudsak finns BMP-1/2 - vilket faktiskt är samma sak, med olika tillägg (främst för stridsmoduler) av olika grader av hantverk; och "3shka" är det enda nya som objektivt sett är bättre i nästan alla avseenden, förutom landsättningstrupper, d.v.s. detta kan inte betraktas som dubbelarbete. Detsamma gäller flygplan - Su-30/35 + Su-34, också från samma tillverkare med ett gäng vanliga reservdelar och, viktigast av allt, motorer - detta är den 4:e generationen + en högkvalitativ 5P-tillsats i formen av Su-57. Det finns inga analoger till Mig-35 i armén nu. En annan fråga är om det verkligen behövs ytterligare. flygplan och begränsas de inte av brist på utbildade piloter?
        Vad jag säger är att det inte finns något behov av att vara rädd för mångfalden som sådan, om den rimligen säkerställer mångfalden av taktiska och operativa uppgifter; man bör vara rädd för dubbelarbete av samma funktioner. Och även då - om det handlar om kvantitet, är produktionen av analoger från olika tillverkare i sin ordning, om man inte har möjlighet att på allvar öka produktionen (och i en krissituation finns det oftast ingen sådan möjlighet)
        1. UAZ 452 på nätet UAZ 452
          UAZ 452 (UAZ 452) 19 november 2023 11:02
          0
          Det finns ingen speciell kulle för BMP

          Jag pratade om många års forskning som bara ledde till uppkomsten av utställnings- och ceremoniella kopior av FoU, och inte om de som nådde serien, och det här är T-15 från Armata-linjen, och Boomerang och Kurganets . Och om du inkluderar alla pansarfordon utom stridsvagnar, så räcker inte listan över namn ensam till dussintals. Tja, på slagfältet, i "kommersiella" kvantiteter, är det sant att det mestadels är något falsk sovjetisk utrustning, och detta är mot bakgrund av mer än tio års prat om 70 % av nya vapen, biljoner dollar i investeringar i militären -industriella komplex och andra simulacra som existerar för det mesta uteslutande i mediautrymme.
  5. Sergey Latyshev Off-line Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Serge) 14 november 2023 13:02
    +4
    Det är som att jämföra: Vad behövs mer av de ryska Aerospace Forces - en rymdrebelljaktare eller en stjärnimperiumjaktare?
    Ändå finns det varken det ena eller det andra.
    Den befordrade schackmatten lämnades utan pengar och order för utveckling av både RF-försvarsmakten och främmande länder.
    Och Mig 35 har utvecklats, men är för dyr (skrev de) - nästan som SU35, men klart svagare vad gäller prestandaegenskaper.
    I allmänhet drar de återigen in ett ämne som har behandlats 500 gånger
    1. Beidodir Off-line Beidodir
      Beidodir (Beidodir) 14 november 2023 13:45
      0
      Och Mig 35 har utvecklats, men är för dyr (skrev de) - nästan som SU35, men klart svagare vad gäller prestandaegenskaper.
      I allmänhet drar de återigen in ett ämne som har behandlats 500 gånger

      De skriver olika.

      Ändå finns det varken det ena eller det andra.

      Det finns bara en till.
  6. DO Off-line DO
    DO (Dmitry) 14 november 2023 13:30
    +1
    Su-75 eller MiG-35: vilket flygplan behöver de ryska flygstyrkorna?

    Båda behövs.
    Su-75 behövs främst som en bärare av glidbomber, vars obemannade version är helt tillräcklig för denna enkla uppgift.
    MiG-35, redo för massproduktion, behövs som ett bemannat lätt stridsflygplan för ett brett utbud av uppdrag. Med tanke på att drönare kan hantera de flesta enkla stridsuppdrag, kanske tvåsitsversionen av MiG-35 är relevant som en luftburen operativ kontrollpunkt för dessa drönare.
  7. Beidodir Off-line Beidodir
    Beidodir (Beidodir) 14 november 2023 13:44
    +1
    Citat: UAZ 452
    Vi utvecklar en rad vapen (ofta av samma typ), jämförbara i kvantitet med alla Nato-länder tillsammans. Om konkurrensen verkligen hade omvandlats till verkligt stridsfärdiga produktionsfordon, då skulle vi nu ha en helt annan armé, som visar mycket olika resultat under SVO. Under tiden har vi till exempel en hel kull av olika typer av infanteristridsfordon på parader och utställningar, och i bästa fall BMP-3, eller till och med BMP-1 på slagfältet. Finns det inte tillräckligt med konkurrens? Behöver du distribuera ett dussin fler beställningar för FoU?

    Allt detta är demagogi. hi Planet finns redan, all FoU har REDAN genomförts, det finns REDAN produktionskapacitet, förresten gratis, och en komponentbas. Och det finns ett behov av det.
  8. rotkiv04 Off-line rotkiv04
    rotkiv04 (Segrare) 14 november 2023 14:00
    +1
    troligen kommer ingenting att hända, Su-75 kommer att skäras i ytterligare 10-15 år, och Mig-35 är redan igår, det är ingen idé att återuppliva den, så Su35, 30, 34 kommer att slåss
    1. Beidodir Off-line Beidodir
      Beidodir (Beidodir) 14 november 2023 14:05
      +3
      mig-35 är redan igår, det är ingen idé att återuppliva den

      Men varför igår? 4++ är just idag. Vi har den absoluta majoriteten av flygplan av denna generation. Precis som potentiella motståndare.
      Su-57 kommer att vara i begränsad produktion, Su-75 är generellt ifrågasatt.
      1. rotkiv04 Off-line rotkiv04
        rotkiv04 (Segrare) 14 november 2023 17:36
        +1
        Citat: Beydodyr
        mig-35 är redan igår, det är ingen idé att återuppliva den

        Men varför igår? 4++ är just idag. Vi har den absoluta majoriteten av flygplan av denna generation. Precis som potentiella motståndare.
        Su-57 kommer att vara i begränsad produktion, Su-75 är generellt ifrågasatt.

        igår i den meningen att höja praktiskt taget allt från grunden, och Su-35 är redan i serie, så det är nödvändigt att skära Su-75, den enda frågan är hur länge, moderna Ryssland är inte Sovjetunionen, nu är den största fördelen är inte statens intresse
  9. 1_2 Off-line 1_2
    1_2 (Änder flyger) 14 november 2023 14:55
    -3
    mig35 kan vara effektiv mot stealth om den är utrustad med en kraftfull su35,57-radar (installera ROFAR i framtiden). i detta fall kommer den att kunna detektera f35.f22. Om du inte utrustar honom kommer han att vara en blind valp. Yankees planerar att attackera i framtiden med sina små stealth-UAV:er (som bär 2 Amram120-missiler). det kommer att vara mycket svårt att upptäcka dem. och det kommer att bli många av dem. UAV kommer att gå vidare. UAV-missilerna kommer att styras av F35,22, som kommer att flyga bakom på ett betydande avstånd från UAV:en, 100-200 km. så att de inte nås av de ryska flygstyrkans stridsflygplans medelmissiler. f35 fungerar som en mini AWACS-drolo, för att nå den och förblinda dess många bevingade UAV:er behöver mig35 en R-37 (K-37) missil med en räckvidd på 300 km (400?) och en kraftfull radar. Migu35 kommer inte att tillåtas i närstrid, mini-UAV i samband med F35 kommer att förstöras. Endast den smygande su75 kan nå närstrid, vilket kommer att vara svårt att upptäcka för f35(22). det visar sig att Mig35 (med Su35-radar och R-37-missiler) bara kan användas för långdistansstrider. mig35 har fler hårda punkter, till skillnad från su75, och kan använda (på den främre halvklotet) sina närliggande missiler för självförsvar (den skjuter ner inkommande missiler som attackerar den)
  10. JD1979 Off-line JD1979
    JD1979 (Dmitry) 14 november 2023 15:29
    +4
    Liknande texter publiceras gång på gång... Var är Mig-35? Jag vill bara svara på rim.... Jag är bara trött på att fortsätta och fortsätta om samma sak. Det har länge varit klart vem som är skyldig, att inget kommer att hända dem för detta. Att det inte blir ett plan heller. Trots att den är riktigt bra inom flygelektronik och nya versioner av rökfria motorer och livslängden har ökat och kostnaden för underhåll har minskat och obanade flygfält finns tillgängliga och mycket mer... Men tiden är förlorad. Ja, vi samlade ett sista exemplar, men serien är annorlunda. Detta är massproduktion av absolut alla tusentals delar/system som utgör flygplanet. Är motorer och radarer redan i serie? Något säger mig att det inte är och förväntas inte. Och det faktum att det finns verkstäder där de kan monteras gör att de inte är redo för produktion. Dessutom finns det inga specialister där i de mängder som krävs, och migrerande arbetstagare kan inte vara inblandade i denna fråga. Dessutom kommer släppandet av detta flygplan igen/igen att kasta all logistik i oordning. Och Ryssland är inte Sovjetunionen, som inte räknade pengar, ja, nästan. De nödvändiga människorna kan inte sitta utan vinst. Garanten garanterade. Så det visar sig att du vill ha det och injicera det. Det skulle fortfarande vara mer lovande och logiskt att lansera Su-75-serien, som är maximalt enhetlig när det gäller flygelektronik med Su-57 och på samma motorer. Faktum är att allt redan finns där - sittbrunnen och livsuppehållande utrustning har utarbetats på Su-57, ta den och sätt på den. Radarn är densamma endast med ett reducerat antal moduler. Ytterligare radarmoduler behöver inte installeras om det finns ett behov av lägsta möjliga pris. Allt som återstår är motorn. Jag hoppas att de blir klara om ett par år. Resultatet är besparingar både i produktion och underhåll, såväl som i bekvämligheten med leverans och enhetliga pilotutbildningsprogram.
    1. två gånger född (Okänd) 14 november 2023 21:16
      +1
      Detta är naturligtvis hälsosamt, men det är fortfarande dåligt att våra MiGs med deras kapacitet förstördes! Vi skulle ha dubbelt så många plan nu, eller inom en snar framtid.
  11. Tektor Off-line Tektor
    Tektor (Tektor) 14 november 2023 15:35
    -4
    MiG-35 är för märkbar för radar och i det infraröda spektrumet (särskilt på grund av motorerna), och kommer därför att förlora i slagsmål med andra flygplan. Därför behövs det inte. Vi behöver en smygande Su-75. Detta är ett imperativ.
    1. två gånger född (Okänd) 14 november 2023 21:17
      0
      Ingen violinist behövs. Och sedan, som ett resultat, kom det väl till pass och hur!
  12. två gånger född (Okänd) 14 november 2023 16:19
    +5
    Hur kan du ens prata om Su-75 om det fortfarande är en godnattsaga?! Det är bara billigt att visa upp sig på salongen i början av en speciell operation, de säger att vi jobbar och utvecklas! Dessa diskussioner om den mytomspunna Su-75 är helt enkelt löjliga och bultande vatten.
    Vilket år är det 25?! Tja, kanske, om de verkligen bestämmer sig för att göra det, vilket fortfarande är en stor fråga nu, så kommer de först om 25, om Gud vill, att göra ritningarna! Och så ska prototyper testas i ytterligare 10-15 år.
    1. JD1979 Off-line JD1979
      JD1979 (Dmitry) 14 november 2023 21:55
      -3
      Var fick du idén att det är en saga? Tekniskt sett är ALLA system närvarande och implementerade på Su-57. Det enda som behöver göras är ett nytt flygplan för en motor. Plus en ökning av produktionen av alla system, vilket inte ser ut som något supernaturligt. Vilket kommer att ha en positiv effekt på att minska slutkostnaden för båda bilarna. Jag tror att flygplanet redan fanns på ritningarna under den här tiden. Så det är fullt möjligt att se en flygande prototyp 2025 eller till och med i slutet av 2024. Om du inte kollar igen hur bra gummiindustrin är för katter.
      1. JD1979 Off-line JD1979
        JD1979 (Dmitry) 15 november 2023 12:10
        -2
        UPD: För berättare. Vänligen motbevisa informationen om att "sagan", eller snarare all nödvändig teknisk dokumentation, överlämnades för montering.
      2. två gånger född (Okänd) 15 november 2023 12:48
        +1
        För jag känner till mitt hemland och vår byråkrati. Det har redan funnits en miljon sådana här projekt och vad fan har de gjort.
        Det viktigaste för dem är att visa upp sig, och där växer åtminstone inte gräset! Vi lever inte under Sovjetunionen, när de i början gjorde det, och sedan skröt de, om de överhuvudtaget skröt.
        Denna demonstration med Su-75 är uppenbar fönsterputsning. Shit, om 5 år, när det kommer att bli nödvändigt att rapportera, kommer dessa sökande och ansvariga ministrar inte att sitta i dessa positioner, och de kommer inte att vara ansvariga för detta.
        Till en början kommer det att vara vanligt att flytta tidsfristerna åt höger, sedan kommer flygplanets relevans att gå förlorad, och senare kommer dess praktiska och ekonomiska genomförbarhet att gå förlorad.
        Och vem sa att Su-75 är en Su-57 med en motor? Allt detta är tomma spekulationer. De själva vet inte detta och ingen har påstått det.
        Och ett nytt flygplan i kombination med en motor är inte ett tillägg till befintlig utveckling, utan det viktigaste och mest komplexa, som de dansar från. Och de kommer att designa det i minst ett par år, och sedan ska de testa och polera det i minst 5-7 år.
        Och kommer radarn från Su-57:an att klämmas in i den nya flygkroppen, kommer de att utveckla en ny, och ännu mer, hur och hur mycket av vapnen de kommer att kunna placera i denna smala flygkropp.
        Och detta är bara det viktigaste, att inte räkna andra "småsaker". Och du kan inte göra allt detta på ett par år, speciellt när du inte ens har börjat än!
        1. Nelton Off-line Nelton
          Nelton (Oleg) 15 november 2023 13:13
          +1
          Citat: Två gånger född
          Det har redan funnits en miljon sådana här projekt och vad fan har de gjort.

          där det fanns en förståelse för vad och varför, de gjorde det där, även om samma mace inte flög direkt.
          Men 6 boreaner är redan grunden för den ryska undervattenskomponenten i triaden (7 genomför tester).
          1. två gånger född (Okänd) 15 november 2023 19:02
            0
            Du bör inte bara ta hänsyn till militära projekt, även om det finns mycket ogjort där också. I vårt land har vi inte bara försvar, utan också civila projekt och de utlovade, som är närmare folket.Jag själv, och jag tror varje ryss, har inte observerat ett enda sådant orealiserat projekt! Här är det mer än en miljon utlovade, annonserade och jävla!
        2. JD1979 Off-line JD1979
          JD1979 (Dmitry) 15 november 2023 15:46
          -1
          Det är klart, du är ett komplett alternativ till turbopatrioter - du gnäller alltid och överallt))) Jag är generellt sett inte en pessimist som ser realistiskt på saker och ting. Men du ignorerar alla fakta för att gnälla, och du försöker förvränga de som du inte kan ignorera)))
          Ja, det finns många misslyckade projekt, men det finns också framgångsrika projekt. Och om vi utgår från verkligheten. Det är verkligheten. Sukhoi vet hur man gör flygplan. Exempel finns mitt framför dina ögon.
          Su-57 har redan tillverkats och håller på att masstillverkas (synd att den är småskalig) Så varför är de rädda för att de inte ska kunna tillverka ett annat plan, och ett förenklat sådant?

          Citat: Två gånger född
          Och vem sa att Su-75 är en Su-57 med en motor? Allt detta är tomma spekulationer. De själva vet inte detta och ingen har påstått det.

          Ursäkta... hur skulle jag censuriskt uttrycka det... stack du en gaffel i ögonen? Eller är officiella uttalanden tillsammans med foton och videomaterial bara tomma spekulationer för dig?

          Citat: Två gånger född
          Och en ny flygplan i kombination med en motor är inte ett tillägg till befintlig utveckling, utan det viktigaste och mest komplexa, som de dansar från. Och det kommer att ta minst ett par år att designa

          För det första: ett segelflygplan är det lättaste som kan finnas i ett flygplan, för allmän utveckling. Fyllningen är mycket mer komplicerad. För det andra, hur lång tid har gått sedan projektet presenterades?

          Citat: Två gånger född
          Och kommer radarn från Su-57 att klämmas in i den nya flygkroppen, kommer de att utveckla en ny,

          De där. Vet du inte att antalet PPM kan ändras, liksom dukens dimensioner? Att montera en duk av mindre storlekar är helt enkelt en omöjlig uppgift.

          Citat: Två gånger född
          och ännu mer, hur och hur mycket av vapnen kommer att kunna placeras i denna smala flygplan. Och detta är bara det viktigaste, att inte räkna andra "småsaker"

          Du kommer inte att tro det, men standardbelastningen för nästan alla uppdrag är 2-4 missiler när man patrullerar rent i luften och 2 missiler + 2 Abs när man gör en blandad profil. Det kommer definitivt att finnas en plats för dem. Och om projektet redan är klart för montering, är problemet löst.

          Citat: Två gånger född
          Och detta är bara det viktigaste, att inte räkna andra "småsaker". Och du kan inte göra allt detta på ett par år, speciellt när du inte ens har börjat än!

          Dina småsaker är enbart dina fantasier, som en person som helt enkelt inte är bekant med de grundläggande kunskaperna om flyg, som inte läser någonting alls, inte ens nyheterna. Men har en väldigt stor lust att gnälla. Det är inte jag som gillar att gnälla över att samma Su-34 är en hel skit... Men jag kan åtminstone underbygga min åsikt med specifika fakta. När det gäller Su-75 ser jag ingen anledning till att de första proverna inte kan monteras senast 2025 och skickas för testning.
  13. Dmitrij Volkov Off-line Dmitrij Volkov
    Dmitrij Volkov (Dmitry Volkov) 14 november 2023 17:44
    +2
    Jag är för MiG-35M, och den finns redan!
  14. Savage3000 Off-line Savage3000
    Savage3000 (Vilde) 14 november 2023 22:31
    +1
    Su-75 eller MiG-35: vilket flygplan behöver de ryska flygstyrkorna i lågviktskategorin?

    Jag vet inte vilken, herr Marzhetsky, men det lätta planet är Grippen.

    Men den tvåmotoriga Mig-35 som väger 25 ton är det inte.
    Su-75 förmodligen ja. Det är den sortens krigare som Ryssland behöver.
  15. VladimirNET Off-line VladimirNET
    VladimirNET (Vladimir) 14 november 2023 22:45
    0
    Citat från D.O.
    Frånvaron av en pilot är ett minus av livsuppehållande systemet, vilket kommer att minska kostnaderna för flygplanet

    Hur är det med automatisk landning? Detta är inte bara en förändring av programvaran i den. När det gäller obemannade flygplan kommer det att motstå stora överbelastningar under undanflykt, till och med till den grad att flygplanet förstörs, om det inte finns något annat val (piloten kommer inte att dö).
    1. DO Off-line DO
      DO (Dmitry) 14 november 2023 23:27
      0
      Hur är det med automatisk landning?

      C-70-drönaren har flugit länge - därför lyfter den automatiskt och landar.
      Vissa stridsflygplan har ett automatiskt landningssystem utan pilotingripande.
      Vissa civila flygplan kan automatiskt starta utan medverkan av piloter, genomföra en planerad rutt och landa på ett specialutrustat flygfält.

      den klarar stora överbelastningar när den undviker

      Ja, naturligtvis, det skulle vara trevligt att "lära" obemannade stridsflygplan att automatiskt upptäcka fiendens missiler och självständigt undvika dem. Men först skulle det vara användbart att införa en automatisk luftvärnsmanöver i dem, som länge har introducerats i moderna bemannade jaktplan.
      1. två gånger född (Okänd) 15 november 2023 13:03
        -3
        Hur intressant är det att nuvarande stridsflygplan och särskilt civila flygplan kan lyfta och landa på egen hand, speciellt här? I vårt land, och i världen, kan inte alla utbildade piloter göra detta, och det händer många olyckor, men här har robotarna själva mustascher!
        1. Savage3000 Off-line Savage3000
          Savage3000 (Vilde) 15 november 2023 19:21
          +1
          Två gånger, vet du hur Buran kom ner från omloppsbanan? Vilket år är det här, minns du?

          Alla moderna flygplan kan autolanda. Ja, han flyger själv 99% av tiden.
          1. två gånger född (Okänd) 15 november 2023 20:31
            0
            Jag trodde att den övergivna engångsföreteelsen "Buran" minns! Dessutom kontrollerade ett gäng människor det hela vägen.
            Men det här är inte ett seriellt militärt jaktplan på ett stridsuppdrag, och absolut inte ett civilt flygplan med hundratals passagerare.
            Så vilka av dem, förutom rymdskeppet, som inte lyfte av sig själv, lyfter nu på egen hand och landar med människor?
            Ja, civila flygplan (inte stridsflygplan!) flyger på autopilot i luften under en tid, och detta är långt ifrån 99% av tiden, men start och landning, inflygning, kurssättning etc. utförs uteslutande av besättningen Annars, säkert, alla kirdyk.
            1. DO Off-line DO
              DO (Dmitry) 17 november 2023 13:49
              +1
              Två gånger födda googlar vi helt enkelt frågan. Det första svaret är https://www.techinsider.ru/editorial/461452-mozhet-li-layner-vypolnit-polnostyu-avtomaticheskuyu-posadku/.
              Hedgehog förstår att den här maskinen på ett civilt flygplan är ett reservsystem i nödsituationer, och den fungerar bara på lämpligt utrustade flygfält, av vilka det inte finns så många.
              När det gäller den vanliga automatiska landningen av ett militärflygplan har jag redan nämnt S-70 Okhotnik-drönaren ovan.
              Möjligheten till automatisk landning av nya bemannade jaktplan är svår att bevisa på denna sida, eftersom detta är icke-offentlig information. De slår dock igenom i vissa specialisters uttalanden.
  16. innan på nätet innan
    innan (Vlad) 15 november 2023 10:31
    +2
    Armén behöver ett överljudsflygplan som MIG-31 för att effektivt släppa kontrollerade glidbomber, och industrin "sågar" SU-75.
    Jag skulle inte bli förvånad om det visar sig vara ännu en "Armata".
    1. DO Off-line DO
      DO (Dmitry) 17 november 2023 23:20
      0
      tidigare,

      ett överljudsflygplan som MIG-31 behövs för att effektivt släppa kontrollerade glidbomber, och industrin "sågar" SU-75.

      Det som är är vårt. MiG-31 är ur produktion, och det är knappast möjligt att återuppta den inom en adekvat tidsram. Problemet är ett annat - datumet för Su-75:ans första flygning har flyttats långt till höger.
  17. enastående Off-line enastående
    enastående 15 november 2023 10:49
    +2
    För det första är det nödvändigt att täppa till hålen i attack-UAV:er och strategiska spanings-UAV:er, vilket kommer att avsevärt öka effektiviteten och effektiviteten av strejker.
    Och nästa sökning efter en wunderwaffle som inte har några analoger kommer att leda till armata
  18. Vasya_33 Off-line Vasya_33
    Vasya_33 15 november 2023 11:42
    +1
    Chrusjtjov: Vi kommer att släppa ut kärnvapenmissiler som korvar...
    flera 10 år senare - men det var nödvändigt att bygga fartyg (idag visade Svartahavsflottan att det inte är så).
    i förrgår behövde vi drönare.
    igår - artillerigranater.
    idag (tja, som luft) - t-55 och t-64."
    imorgon - "schackmatt".
    i övermorgon kommer Dales, Reagans, Brzezhinskis, Kisinzhirs-Soros att anpassa situationen att satelliter kommer att behövas. Och
    etc. etc.
    Vapenkapplöpningen är ekonomisk strypning.

    Jag föreslår farbror Vasyas doktrin (DDV-3) (33, 333...):
    dra åt våra bälten...
    allt för att bekämpa denna strypning!
    bilar, schäslar för h.. - allt för cyklar och så vidare. transport.
    allt till idrottsplatserna. i skolor GTO (dystrophics - för rengöring av områden).
    allt är till för att bekämpa överätande och övervikt (a la Nordkorea. Det finns inga tjocka människor där. – Eun kan...).
    Vi sparar på allt.
    Under dagen, arbeta på ditt jobb, efter jobbet -1 timme. på en byggarbetsplats (gratis förstås).
    Lördagar - Allryska subbotniks (från 8.00 till 14.00).
    värnpliktiga till armén (särskilt i nya regioner. Varför pratar de?)
    spannmål (inte "GRATIS BETALNING") för guld (för missiler, torpeder, satelliter, flygplan...), smycken från de rika... - för samma behov.
    Vi hyr ut husgeråd tillverkade av icke-järnmetaller... - även för detta ändamål.
    vi begränsar Internet, TV. 1-2 kanaler räcker (västerländsk kultur - nah..).
    vi bygger järngardiner och Berlinmurar...(väntar på "förändringar" - för att få bort all snö till Sibirien... det är mycket snö där).

    skämt?
    -Ja Kanske.
    det finns inget annat sätt. annars vinner du inte!
    1. två gånger född (Okänd) 15 november 2023 20:42
      -1
      Och något liknande, nästan samma, men inte så hårt, hände redan 10 år före kriget och 15 år efter det, när landet räddades. Men då var det ryska folket annorlunda, bättre, mer enat, även efter revolutionen och inbördeskriget, och alla hade mycket sämre levnadsvillkor. Folk blev inte för giriga och visste att de försökte för sig själva, sina barn och mödrar, och inte för de rika!
  19. flyg Off-line flyg
    flyg (voi) 15 november 2023 12:09
    +2
    Su-75 eller MiG-35: vilket flygplan behöver de ryska flygstyrkorna i lågviktskategorin?

    Varför inte? Varför ska vi nu klä ut oss till su eller inte su? Vi nitar båda två. Och erfarenhet, som de säger, är sonen till svåra misstag, och kommer att visa vem av experterna som är en riktig expert. Och fabriksägarna kommer inte att bli förolämpade.
  20. anclevalico Off-line anclevalico
    anclevalico (Segrare) 16 november 2023 07:53
    0
    Definitivt MiG-35. Den 75:e blir en fullständig upprepning av den 57:e. Sambo i många år utan garanterat resultat. Och MiG, här är den.